Profesor Lauc našao se na meti žestokih kritika...
Župan varaždinski Radimir
Čačić u Direktu u ponedjeljak je prozvao
znanstvenika Gordana Lauca, naročito zbog teze o
prokuženosti prema kojoj se broj zaraženih treba pomnožiti s 10
što bi značilo da je zaražen svaki stanovnik Varaždinske
županije.
Ali prof. Lauca su zbog toga kritizirali i mnogi njegovi kolege
iz Vladinog znanstvenog savjeta jer jedini tvrdi da lockdown i
žestoke mjere zapravo nisu potrebne, tj da više štete nego
koriste.
Zbog toga je sinoćnji gost u
RTL Direktu bio sam
profesor Lauc koji odstupa od teza
većine članova Vladinog znanstvenog savjeta, a i brojnih drugih
stručnjaka i znanstvenika.
Krenimo od onoga što je g. Čačić rekao, da su vaše
računice o ‘tamnom broju’ besmislene jer bi to značilo da su u
Varaždinskoj županiji svi zaraženi.
Ja bih se vratio korak nazad i rekao da mi svi jako dobro
znamo da je situacija u bolnicama jako teška, imamo jako puno
bolesnih, puno ljudi umire i svi znamo da taj broj bolesnih
moramo smanjiti i u tome se svi slažemo.
Ono u čemu se ne slažemo ponekad je odabir puta kako do toga
doći. U medijima su prenaglašene razlike. Ja ću se isto složiti
da mjere koje učinkovito smanjuju širenje virusa su važne i
potrebne: zabrane okupljanja velikog broja ljudi, zabrane manjih
okupljanja, sve što sprečava kontakt među ljudia je iznimno važno
i smanjuje širenje pandemije. Što se tiče lockdowna, to je riječ
koju ljudi upotrebljavaju na različite načine.
Recimo, svi članovi Znanstvenog savjeta su se složili da su
protiv lockdowna. Nitko nije bio za ono što se napravilo u
proljeće. Naše se razlike svode na to treba li zatvoriti
restorane i kafiće, gdje ja osobno mislim da je učina možda na
širenje 5 posto, dok drugi misle da je to potrebno.
Ali vi se slažete s g. Čehokom i g. Bakićem da snažne
mjere ne utječu na širenje zaraze, da se on nevezano s mjerama
počela spuštati u Varaždinskoj županiji?
Imamo dva elementa koji bitno utječu na pandemiju. Jedno je
smanjivanje kontakta među ljudima. To je ono što vlada pokušava.
I drugo je koliki je broj ljudi zaštićen od zaraze, cijepljenjem,
prirodnom otpornošću ili time što je prebolio.
Kad imamo situaciju da je prebolio velik broj ljudi, a u
Hrvatskoj je danas preboljelo Covid puno ljudi, oni počinju
usporavati širenje pandemije. Tako da je sigurno prokuženost
jedan od važnih.
Želite reći da bi pandemija počela padati bez obzira na
mjere?
Hrvatska kontinuirano ima mjere i mijenja ih. Ovo zadnje
pojačanje mjera je najmanji zarez na krivulji hrvatskih mjera,
iako se u medijima često interpretira da su uvedene vrlo stroge
mjere počeom prosinca, prema indeksu mjera taj zadnji korak
sigurno nije bio ključan.
Pada zaraženost u Češkoj kada su uveli žestoke mjere. U
Sloveniji?
Slovenija je primjer gdje vrlo stroge mjere koje su na snazi šest
tjedana su rezultirale dvostruko većim brojem umrlih nego kod nas
i brojem slučajeva koji je tek nešto malo manji nego kod nas.
Postoje mjere koje su učinkovite, postoje koje su neučinkovite i
nisu iste mjere učinkovite kod nas i recimo u Japanu.
Vlada ima odgovornost i težinu odluke, isto kao i župan čačić u
svojoj županiji, da neke mjere donese ili ne donese. Kakve su
posljedice mjera, moramo gledati u sklopu svih drugih mjera i u
sklopu ovog važnoga elementa, koji broj ljudi je već prebolio…
Vi tvrdite da je to puta deset, a Čačić i mnogi vaši
kolege da je taj broj puno manji.
Mi ne znamo taj broj. Ono što je američki CDC napisao je da je
medijan oko 10. Ali to n vrijedi u situacijama gdje ima tako puno
zaraženih. U Hrvatskoj sigurno nije puta 10, ali nije ni manje od
puta pet. Vjerojatno, puta šest ili sedam od onoga što smo
pronašli.
Mislite da bi trebalo pustiti da epidemija odradi
svoje?
Nikako. Time bismo zarazili sve ljude i punno ljudi bi umrlo.
Moramo kombinacijom mjera koje će biti učinkovite, a neće
napraviti preveliku štetu, suzbiti broj zaraženih. Srećom u
dijelovima Hrvatske smo to počeli postizati.
Za cijelu Hrvatsku je teško reći, ali Varaždinska, Međimurska,
Krapinsko-zagorska i Grad Zagreb već imaju trend pada.
Mislim da u ovom trenutku nema potrebe za pojačavanjem mjera.